台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪☆台湾旅行統一スレ☆63 0-50 | 旅行の話題

2008年12月30日

1 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 00:14:24 ID:fVOJDkBB

台湾旅行に関するスレッドです。
ローカルルール、過去スレは>>2-3に
ホテル検索・予約サイト、その他台湾旅行関連サイト、
両替や気候、買い物、現地での運転等FAQは以下のテンプレ集を参照
http://ikitaiwan.exblog.jp/

現地で日本語入力出来ないパソコンはこのサイトを活用しよう
Ajax IME　http://chasen.org/
世界の果てから漢字変換　http://sumibi.org/?long=1

では黒松沙士を飲みつつ、魯肉飯を喰いつつﾏﾀｰﾘと。台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪

前スレ＞台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪☆台湾旅行統一スレ☆62
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1224802772/

3 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 00:15:57 ID:fVOJDkBB

過去スレ（暫定版）
http://briefcase.yahoo.co.jp/taiwan_ikitaiwan　
過去ログフォルダー内にzip形式で収録
BBS2chreaderの入ったFirefoxで閲覧するとレス番もポップアップします

http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/ajax.html#q%3D%u53F0%u6E7E%u3078%u901D%u304D%uFF80%uFF72%uFF9C%uFF70%uFF9D%u266A%26sf%3D2%26all%3Don%26andor%3DAND%26H%3D

4 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 08:35:43 ID:iifqukdk

前スレ>>984
単純に台湾で茶碗に口をつけない（外食で）のは洗いがいい加減で汚く
手垢や爪垢、病原菌がこびり付いてると考えているから
現地人は子供の時から解かっている、だからスプーンやレンゲを使う
これはホテルでも同じで食器管理など信用していない

トイレ行ったり、カネ触ったり、外から帰ったレストランの従業員が
手も洗わずいきなり客のお椀や食べ物に触ることは頻繁に有る
日本人観光客の目に触れていないだけだ

だからマナーと言うよりは衛生観念の関係と考えて欲しい
その証拠に個人の家庭では茶碗からスープをすすることも多い
洗いに問題が無いと考えているからだ

台湾は腸病毒やコレラの問題が度々起こる
台湾人の手洗い率の低さから来る
腸病毒、読んで字の如く、人のお尻から来るバイ菌だ、高熱が出て怖い
日本人はやはりスプーンを使う方が無難

5 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 11:42:42 ID:50AFe2ra

メイベリンやリンメルなどのドラッグコスメが好きです。
台北では日本より安く購入できますか?

6 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 12:11:44 ID:4SUZeR4J

>>4
のっけから思い込み乙

8 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 12:43:26 ID:BHFDYsja

>>6
悪いな、もう台湾に２０年以上住んでるんで
オマエさんらが知らない習慣や事実を書いてるだけだ

いい加減な煽りは要らんよ
スレが荒れる

10 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 13:06:26 ID:BHFDYsja

↑習慣って食器すすぐ習慣の事です（補）

11 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 13:37:02 ID:uvWrD+55

ﾜﾛﾀ

12 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 17:49:33 ID:foOOp4Uc

>>8
> 悪いな、もう台湾に２０年以上住んでるんで

居住者スレ逝けばいいのに(´・ω・`)

13 ：台湾島：2008/11/25(火) 17:50:49 ID:hB0EmL5c

>>12
(´･ー･)俺もそう思った

PR

• 1月刊 SuッKara (スッカラ) 2007年 12月号 [雑誌]
• 2新ゴーゴー・アジア (上) 蔵前 仁一
• 3ナショナル ジオグラフィック 海外旅行ガイド スペイン (ナショナルジオグラフィック海外旅行ガイド) (ナショナルジオグラフィック海外旅行ガイド) フィオナ ダンロップ
• 4るるぶMAP 大阪 (JTBのMOOK)
• 5アメリカ〈2001～2002年版〉 「地球の歩き方」編集室
• 6私の好きな世界の街 (新潮文庫) 兼高 かおる
• 7Location Japan (ロケーション ジャパン) 2008年 08月号 [雑誌]
• 8(折地図)ホノルル [JALシティガイドマップ] JALブランドコミュニケーション
• 9通訳ガイド 韓国語過去問解説―平成18年度問題収録 柳 尚煕
• 10絵でわかる旅行会話帳 フランス 佐原隆雄

14 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 18:26:52 ID:XgagEOJZ

高雄のランタン祭りに行きたいのだが、調べても詳しい日程がわからん。
多分２月下旬あたりだと思うのだが。
八王子では高雄ランタン祭り見学ツアーというのを１月30〜２月２日まで
募集しているが、それって旧正月じゃないの？
http://www.hachioji-kankokyokai.or.jp/taiwan_tour.html

15 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 18:40:42 ID:0Ou+URZk

高雄がどうかは知らないけど、ランタンは春節くらいからずっと飾られてる。
クリスマス前からツリーとか飾ってるようなノリで。

16 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 18:58:57 ID:BHFDYsja

>>12>>13
わかった、お邪魔したね

ﾊﾞｲﾊﾞｲ
良い旅を

17 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 19:42:42 ID:v7PnTIUk

>>16
私は、世界中どこに行っても
迷いなくお茶碗持ってご飯食べちゃうので、話題自体が参考になったよ。

スレ違いなんだけど、省みてみると、各国（イギリス、イタリア、フランス、ロシア）の人
とのギャザリンでベトナムトレッキング行ったとき、
ベトナム人も含めて、お茶碗もってご飯食べてるの日本人の私一人だったような気がする。
犬食いの方が下品だと思うけど、周囲をみて郷に入れば郷に従うことにしよう。
頭を触るな、とか足を組むな、とかこれは国によっては失礼だよ下品だよって
マナーについて、気を遣うことはあったけど、茶碗を持つ持たないって思いもよらなかった。

18 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 19:46:28 ID:CWwkfuky

せっかく旅行者にも役に立つこと教えてくれてるのに酷い言い草だな。

19 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 20:09:38 ID:4SUZeR4J

自称20年とか多いな

20 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 20:13:22 ID:fVOJDkBB

>>14
自分も高雄がどうなのかは知らないけど、
ランタン祭は元宵節（農暦1/15）がメイン（最終日）じゃないの？

21 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 20:33:56 ID:14tsX9s6

烏来、北投温泉等台北から近くで
綺麗な日帰り温泉施設はどこでしょう？

出来れば個室休息所を借りられ、貸し切り風呂があれば最高ですが。
（日本じゃないから無理か・・・

22 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 20:39:20 ID:o3k9Dx56

16回行ったとか20年住んでるとか自分から言う奴にはろくな奴がいないな

23 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 21:00:37 ID:QQr5bHOL

>手垢や爪垢、病原菌がこびり付いてる
>マナーと言うよりは衛生観念の関係と考えて欲しい
>台湾は腸病毒やコレラの問題が度々起こる
>腸病毒、読んで字の如く、人のお尻から来るバイ菌だ、高熱が出て怖い

なんか昔、居たな、こういう馬鹿なことを取り付かれたように言っていたやつ。

20年も居てこんな浅い見識で恥ずかしくないのかな？
旅スレでもこんなに馬鹿にされてるんだから、居住者スレなんかにいけば
相手にされないと思うよ。。。。
今は、厨房が暴れているから、そいつらにはうけるかもしれないけど。。。。

PR

• 1小学校演劇脚本集 (5) 日本演劇教育連盟
• 2散歩の達人 2006年 04月号
• 3感傷旅行 (角川文庫 緑 314-1) 田辺 聖子
• 4高松宮同妃両殿下のグランド・ハネムーン 平野 久美子
• 5南イタリアとシチリア旅行の光と影 竹島 眞澄
• 6Leaf (リーフ) 2007年 11月号 [雑誌] リーフ・パブリケーションズ
• 7ワールド・ミステリー・ツアー13〈1〉ロンドン篇
• 8ラオス〈2001‐2002版〉 (地球の歩き方) 『地球の歩き方』編集室
• 9Hanako (ハナコ) 2007年 5/24号 [雑誌]
• 10地球の歩き方 ガイドブック A07 パリ&近郊の町 (地球の歩き方) 地球の歩き方編集室

24 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 21:17:25 ID:CM1n2hRl

実際本当のことだけどねｗ腸病毒（手足口病つった方がわかり易いか）
なんてつい最近台湾で流行ってたじゃん。

自国生産のあらゆるモノに対しての根深い不信感が根底にあるから、
自己防衛の行為があったり、台湾人やら中国人、香港人が
ﾒｰﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝを喜んで買いあさるんだよね。
日本人から見れば、特に最近はｼﾞｬﾊﾟﾒｰﾄﾞも信頼感が落ちてきてるので、
今や苦笑いしながらその行為を見つめてる感じだお＾＾

25 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 22:08:51 ID:K1bfhm/M

>>8
なぜ茶碗は不衛生で、スプーンは大丈夫なのかと小一ｒｙ

26 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 22:11:24 ID:XkcNxOvI

>>25
そうだね、大きくズレていて笑った

27 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 22:23:19 ID:CWwkfuky

箸持ち歩いてる人に「エコ？」って聞いたら「店のは汚いから」って言ってたよ。
衛生観念なんて実際はただの感情論だもんな。

28 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 22:54:27 ID:QQr5bHOL

タイではスプーンや蓮華を熱湯であらうコーナーがあるのに、なんで台湾にはないの？
使い捨ての蓮華じゃないとこなんかいっぱいあるのにね。。。。

29 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 23:39:23 ID:KMhyjPd1

箸は袋に入ってるのが多い気がするけど、
れんげはそのまま置いてあって汚れてるときがあるよね。
使い捨てのでもそのまま置いてあるから埃がついてるし。
気にせず使っちゃうけど。

30 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 23:50:42 ID:CWwkfuky

現地人は食器を一通りティッシュで拭いて使う人が多いね。

31 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 00:26:17 ID:xiCpTBDZ

屋台の方家でルーロン飯食べるのが好きだけど、金属の箸が置いてあるので
金属の味がして気持ち悪かった。
今度からはマイ割り箸持って行くわ。

32 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 00:28:45 ID:DFOZ3bm9

屋台でマトモに洗えるわけがないわけで・・・

33 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 00:37:55 ID:mNTv9yfD

気にしちゃだめなんでつ・・・。

PR

• 1書き込み式鉄道旅行―JR&国鉄全線全駅ぬりつぶし地図 川井 聡
• 2糖尿病のある人の海外旅行術―準備万端、楽しく!美味しく!安全に! 河合 勝幸
• 3世界が私を呼んでいた!―旅行人傑作選〈2〉 (旅行人傑作選 (2)) 旅行人編集室
• 4世界ケンカ旅行―32カ国なぐり込み大暴れ (1968年) (カワデベストセラーズ) 大山 倍達
• 5世界の料理―キッチンで世界旅行(イタリア・フランス・中国・韓国など) (レディブティックシリーズ (1620))
• 6海外トレッキングベスト50コース 高橋 修
• 7風の旅人 vol.33 (33)
• 8推理狂 謎の事件簿〈PART2〉殺人トリック海外旅行篇 (青春BEST文庫) 藤原 宰太郎
• 9世界を旅した猫 ヘンリエッタの華麗な生涯 Christopher S. Wren
• 10旅咲 Vol.2 (マイコミムック) (MYCOMムック) 旅咲編集部

34 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 00:38:04 ID:L9BLPMDt

今は知らんが割り箸は大陸製だから使わないっていう友人がいる。
マイ箸（日本製）を持ち歩き、もちろん食器類は紙ナプキンで念入りに拭く。
そこまで潔癖気味なのに、ビニール袋に汁物を入れて持ち帰るあの感覚が理解できない。

35 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 00:43:12 ID:taueFMMl

きったねーバケツで食器洗ってるもんなｗ
まぁ屋台なんてどこの国行っても同じようなもんだ

36 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 00:45:24 ID:DFOZ3bm9

>>34
＞ビニール袋に汁物
汚くはないだろ。
逆になぜ抵抗があるんだろう？
使い捨ての新品プラカップも洗って使うか？

37 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 00:48:57 ID:L9BLPMDt

>>36
汚いとかじゃなくて、熱々の汁物でビニール成分が溶け出そう。

38 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 00:56:24 ID:DFOZ3bm9

>>37
確かに衛生観念なんて感情論だとは言ったけど、
感情論を感情論で批判するのはどうかと思うぞ。

39 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 01:06:37 ID:6HHKsCgl

＞ビニール袋に汁物

初めて見たら結構なカルチャーショックだよね。
それもアリなの！？ってカンジで。

40 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 01:20:09 ID:L9BLPMDt

>>38
どの部分が批判と取られたのか若欄が…
頓着のズレを斬新だなーって思っただけ。
そもそも批判があるならこんなとこじゃなくて本人にいうよ（ｗ

41 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 01:24:49 ID:DFOZ3bm9

>>40
「頓着のズレ」というけど、ビニールに汁物ってのは日本と台湾の習慣の違いだけの話で
それを衛生観念の話に絡めるから言ってることがおかしくなってるんだよ。
まるで汚いことしてるみたいな言い方じゃん、特に衛生的な問題はないのに。
日本人はビニールに汁物は入れないってだけ。

42 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 01:36:59 ID:xiCpTBDZ

じゃあ100円ショップの紙の食器でも持参するか。

43 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 01:41:19 ID:L9BLPMDt

>>41
>>37
大陸箸や食器は気はにするのに、ビニール湯は頓着しないっていうとこが
斬新に感じただけで、自分は食器も箸も拭かないし、ビニール湯も食べるよ。
（まあ食器は上記の友人が勝手に拭いてくれることが多いけど）
ビニール湯批判したつもりないけど、気に障ったならスマソ。
（でもたまにビニールの味するよね）

PR

• 1和風木造りの宿 (旅の本) 日本旅行作家協会
• 2シンガポール〈2006~2007年版〉 (地球の歩き方) 「地球の歩き方」編集室
• 3自己記入式安全カルテ [小児用] 日本旅行医学会
• 4島の旅 (ブルーガイド―てくてく歩き) ブルーガイド編集部
• 5風の旅人 vol.31 (31)
• 6ネパール(2005~2006年版) 地球の歩き方 「地球の歩き方」編集室
• 7(折地図)パリ [JALシティガイドマップ] JALブランドコミュニケーション
• 8くつろぎステイ 関東周辺 (JTBのMOOK)
• 9ニュートラル―Travel for life (04) (白夜ムック (196)) ニュートラル編集部
• 10カラカウア王のニッポン仰天旅行記 (小学館・仰天シリーズ) William N. Armstrong

44 ：43追記：2008/11/26(水) 01:45:39 ID:L9BLPMDt

最初の「ビニール湯」部分は湯よりも、そこから出そうな何かに頓着しないの意味です。

45 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 01:49:52 ID:ZBF+a/9r

その感覚が日本人としちゃマジョリチーじゃねーの。
で、行為のチグハグさがいかにも台湾人らしいねみたいなよくある話ってとこで。
どっちにしろ湯モノ外帯したらビニールに入れられんだし、どうしようもないわな。
マイボウル持参するかｗ

46 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 01:53:43 ID:DFOZ3bm9

>>42-43
＞そこから出そうな何かに頓着しない
出ないよ、そんなの妄想。
カップめんやホット飲料の自販機など、形は違うけど同じことは日本人もやってる。
日本人がビニールに食べ物を入れないのは、その必要がないから。
台湾人がビニールに食べ物を入れるのは、それが便利なシチュエーションが多いから。
ただの習慣の違いなんだから、衛生観念があろうがなかろうが頓着しなくて当たり前。

47 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 02:02:15 ID:bnoJdd6H

食べ残しお持ち帰りをビニールに入れるのはいいんだけど、
汁系と乾きものを一緒に入れるのは勘弁願いたい。
なんで1品目1袋にしてくれないんだろ…。

48 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 02:03:36 ID:DFOZ3bm9

>>47
それは言えば分けてくれると思う。

49 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 02:06:53 ID:mNTv9yfD

言わないでも分けてくれるのが日本クオリティ。
言わないと分けないのが中華クオリティ。だな。

50 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 02:10:32 ID:Janx+exX

日本人の感覚必要性発想の違いだな
水不足になれば皿にビニールを被せる洗わない為
ビニールを使うのは日本以外のアジアじゃ良くあること

PR

• 1にっぽん鉄道旅行の魅力 (平凡社新書) 野田 隆
• 2逸品!お取り寄せ―ブレイク間近!全国各地の人気グルメ (JAF) 地図旅行書籍編集部
• 3朝鮮旅行記 (東洋文庫) ガリーナ・ダヴィドヴナ チャガイ
• 4赤ちゃんが生まれる―いのちの冒険旅行 Nils Tavernier
• 5荷風! vol.7―時を超えて遊ぶ、大人の時間旅行ガイド!! (7) (にちぶんMOOK)
• 6地球の歩き方 ガイドブック A18 スイス (地球の歩き方) 地球の歩き方編集室
• 7A17 ウィーンとオーストリア―2007~2008 (地球の歩き方) 地球の歩き方編集室
• 8歩くベトナム[歩くシリーズ] (街歩きマップ&ガイド (A-5-0002)) メディアポルタ編
• 9日本の名湯を旅する 甲信越編 (JAF出版社温泉ガイド) 地図旅行書籍編集部
• 10日本の小京都 厳選28 ~町並みが語りかける歴史と文化 (小さな旅) 青山 誠

• 台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆66 0-50
• 台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆70 0-50
• 台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆64 0-50
• 台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆65 0-50
• 台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆67 0-50

まだトラックバック、コメントがありません。